КАК ЖЕ СИЛЬНЫ в нашем обществе стереотипы. Мужчина на крутом автомобиле – молодец, заработал; красивая девушка на таком же – получила «через постель». Мужчина-босс вызывает уважение, женщина-босс сразу стигмируется как стерва. Мужчина в баре – отдыхает, женщина в нем же – ищет приключений. Наверняка каждой из нас знакомы такие противопоставления. И список их может быть продолжен до бесконечности. Все это – обыкновенный сексизм. Или, другими словами, дискриминация и обесценивание по гендерному признаку. За время своего существования (т.е. всегда) сексизм обретал различные формы. Кроме классических и агрессивных Kinder, Küche, Kirche и «все бабы – дуры», социального политического и экономического существуют и более мягкие, даже скрытые подвиды, например, доброжелательный и юмористический сексизм.

Ярким примером последнего может служить песенка Тристана из фильма «Собака на сене»:

Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую: под мухой.
Пухленькая: скоро лопнет с жиру.
Щедрую перекрестим в транжиру.

Забавно, даже мило… Как часто мы попадаем в ловушку такого юмора, подыгрывая ему и не понимая, что за ним стоит абсолютное обесценивание не только недалеких глупышек, а женщин как таковых.

Что ж, хватит теории. Мои сегодняшние собеседницы – молодые, красивые, успешные женщины.

Ксения Лапина – Генеральный директор Top cosmetics group (TCG)

Ирина Метнева – креативный директор Vandog Agency, автор и партнер проекта BeautyHUB

Вита Кравчук – художница, сооучредитель Technology Companies’ Development Center, управляющий партнер BlackBox

Анна Петрова — CEO и учредитель Startup Ukraine, Kyivworking, Business Camp «Made in Ukraine» , Selfmade Woman Community , Food Business Institute, Wake UP Me.

—СТАЛКИВАЛИСЬ ЛИ ВЫ с сексизмом в личной жизни или карьере?

Ксения Лапина: – Я бы сказала, что сталкивалась с некими попытками этого со стороны мужчин. В основном это сводилось к желанию дискредитировать мои гипотезы или выводы снисходительной репликой. Но это всего лишь попытки, к тому же неудачные. Потому что, хорошо зная тему, у меня всегда есть обоснования сказанному. А если тему не знаешь и споришь, то в чем суть сексизма? Моя манера вести переговоры – это не безаппеляционность высказываний, а объяснение своей позиции. Иногда объясняю собеседнику так, как если бы разговаривала с ребенком. Чем проще, тем доходчивей. А значит, все будут удовлетворены.

Ирина Метнева: – Буду откровенна. Как все женщины в этой стране, рожденные в 80-х, я  росла в период ломки стереотипов о традиционных ролях полов. С одной стороны, мне говорили о том, что красивая женщина может с легкостью построить свою жизнь, не прикладывая особых усилий, с другой – нужно нести ответственность за свои решения, так как у них всегда есть последствия, не стоит ничего ждать, счастье нужно лепить самой. Я какое-то время слушала то одних, то других, пробуя и тот и другой подход. Конечно, на первый взгляд, позволить мужчине нести бремя решений – легко и приятно, но у такого подхода есть обратная сторона – ты никогда не будешь равной, твое мнение будет восприниматься как возможное, но не обязательное, и т.д. К этим выводам я пришла довольно быстро, осознав, что свобода жить той жизнью, которой мечталось и хочется – только мое дело, решение и выбор. Я пошла по этому пути, но, однако, встречала достаточно хамства, пренебрежения, зависти, сплетен. И я не могу сказать, что это исходило только от мужчин. Женоненавистничество, или мизогиния, – вот, с чем я сталкивалась и продолжаю сталкиваться. В том числе и от борцов с гендерным неравенством. Иными словами, если вспомнить случаи дискриминации, то за то, что я женщина и хочу карьеры, денег, признания, я «огребала» как от женщин, так и от мужчин. Сексизм – это ведь следствие низкого уровня культуры, плохого воспитания и образования. Вы можете возразить, что, мол, в топ-менеджменте многомиллионных компаний, где работают профессионалы с хорошим образованием и блестящей карьерой, зачастую водятся самые заядлые сексисты. А я вам на это отвечу, что попадание в топ-менеджмент вовсе не гарантирует широты взглядов, богатого духовного мира, толерантности.

Вита Кравчук: – К счастью, с сексизмом я не сталкивалась ни на работе, ни, тем более, в личной жизни. Мне всегда везло: я не попадала в такие ситуации. В бизнес-проектах, и даже когда я еще была наемным работником, я всегда имела свою роль, и никто не мешал мне заниматься делом. Тем не менее часто приходилось слышать, что в некоторых компаниях, особенно в больших корпорациях, высокие должности получают преимущественно мужчины. Мол, они меньше отвлекаются на другие дела, им не нужно оставаться дома с ребенком, да и вообще – они же не беременеют. Подобная гендерная дискриминация зачастую отражается и на заработной плате. Представителям сильного пола платят больше – считается, что они  кормильцы и должны зарабатывать много. А женщина ведь для души работает! По моему мнению, сексизм – закономерная особенность современного мира. Он есть, и, более того, есть женщины, которые вполне нормально к этому относятся. Существует роль домохозяйки, уделяющей все свое время семье, детям и домашним заботам. Могу сказать, что в такой самоотверженной любви к близким нет ничего постыдного, если жена и мама чувствует себя комфортно – это замечательно. Но в современном мире появляется все больше женщин другого типа, которым не очень нравится сидеть дома. Для себя они видят больше возможностей в бизнесе, стремясь реализовать, в первую очередь, успешную карьеру. И это тоже нормально. Тем не менее чрезвычайно важно не впадать в крайности. Домохозяйки зачастую настолько заняты бытовыми заботами, что забывают ухаживать за собой, а бизнес-леди превращаются в мужчин в юбках, теряя нежную, обволакивающую женскую силу. Первые становятся непривлекательными, загнанными, измученными, вторым, в силу жесткого и волевого характера, трудно найти подходящего партнера. А ведь вполне реально оставаться успешной и в работе, и в семье, и даже в творчестве. Каждый делает выбор сам. Главное – осознанность.

Анна Петрова: С сексизмом я сталкивалась только в шуточной форме, вроде: “Ты же девочка”. И, пожалуй, все. А вот с эйджизмом, дискриминацией по возрасту, часто приходится встречаться. Обычные фразы: “Ты такая молодая, и раз так многого достигла, то сделать это не сама не смогла бы». Вот такие предубеждения.

– А приходилось ли вам когда-либо пользоваться своим «женским превосходством»?

К.Л.: – Наверное, только тогда, когда вынуждена стоять в очереди в государственные органы. Например, улыбаюсь, чтобы дали пройти «без очереди» в эти пугающие двери J

В.К.: – Признаюсь, своим “женским превосходством” и я иногда пользуюсь. Это очень удобно на бизнес-переговорах и отменно работает в личной жизни. Включить слабую и беспомощную “девочку” порой можно и нужно. Но, несомненно, подобное поведение не что иное, как манипуляция. Ведь на самом деле вам никто ничего не должен, и решения принимаются только на взаимовыгодных условиях. В этом ключе стоит сказать, что отношения между мужчиной и женщиной как на работе, так и в личной жизни необходимо строить по принципу win-win, когда две стороны выигрывают от сотрудничества. Потому что часто женщина хочет исключительно получать, либо, наоборот, готова жертвовать всем и сразу. Во всем должна быть гармония.

А.П.: А что такое вообще такое женское превосходство? Вот это как раз сексизм. Я считаю, что все равны. Да, не отрицаю, что иногда можно чуть больше достичь, если поулыбаться. Но использовать “превосходство” для меня вообще дико при человечном подходе.

И.М.: – Перед тем как я осознала безграничность своих возможностей, бесконечность своего внутреннего ресурса – силы, воли, желания, я пользовалась, надо признать, довольно успешно, своими женскими чарами. Я наделяла свои мыслеформы всемогуществом и получала ошеломительные результаты. Но проблема состоит в том, что, когда не осознаешь истинной причины, по которой включаешь режим «роковой женщины», и зачем тебе на самом деле все это нужно, действие чар прекращается, и все, что было приобретено таким путем, исчезает. Прямо как в сказке про Золушку: карета превращается в тыкву, а сама ты – все та же замарашка, даже если на тебе кутюрное платье. Это все очень трагические истории, которые ежедневно случаются с молодыми женщинами, привыкшими опираться на единственный свой актив – женскость: тело, внешность, пресловутую женственность. Это не значит, что нужно стать бесполым существом, отрицающим биологию. Это значит, что нужно развивать себя: жить своей жизнью, быть себе интересной, искать во всем свой смысл, требовать от себя. А других оставить в покое.

– Можете ли отличить скрытый сексизм?

И.М.: – Могу. Это легко. В сложившейся ситуации или разговоре поменяйте местами женщину и мужчину. Если бы фигурировал мужчина, ситуация как таковая имела бы место? А реплика в разговоре?

В.К.: – Если говорить о работе, то проявления сексизма могут выражаться в комплиментах или других знаках внимания. Часто мужчины-коллеги дарят в бизнес-обстановке разнообразные подарки, цветы. И хотя для деловых отношений это, в принципе, норма и вполне принято, по сути, подобных ситуаций не должно возникать. Моя позиция такова: если женщине приятно, почему бы и нет?

К.Л.: – Все мы люди. Противостояние полов естественно и природно. Я бы сказала, что всегда существует скрытый сексизм. Если собеседник смог меня разозлить, значит, он более успешный переговорщик. И разозлилась я не на его скрытый сексизм, а на свою слабую позицию.

А.П.: Скрытый сексизм? Как он может быть скрытым? Я не обращаю на это внимание. На что вы обращаете внимание, то к себе и притягиваете. В моей жизни нет сексизма. Да, в мире есть определенное отношение к женщинам, но это больше про воспитание, про то, что транслирует наше СМИ. Из-за этого есть и предубеждения.

– Но как в таком случае не зацикливаться и не подозревать сексизм в любом проявлении мужского внимания?

К.Л.: – В том-то и дело, что подозревать можно, а вот зацикливаться нет смысла. Что это дает? Ничего позитивного. И даже, наоборот, я нахожу определенный кураж в таком противостоянии.

А.П.: Да что за вопросы? Просто перестаньте подозревать сексизм в любом проявлении мужского внимания! Вы сами фокусируетесь на том, что проявление внимание со стороны мужчины — это сексизм. Могут быть двусмысленные шутки о сексизме, но я пресекаю такие вещи, просто говорю “Что за странная шутка?”. И все.

В.К.: – Согласна, что самодостаточная женщина, понимающая, что и зачем она делает, не зацикливается на том, является ли мужское внимание или поведение проявлением предвзятого отношения. Она всегда может легко выстроить границу между собой и партнером, четко показав, что можно, а что – нельзя. Не секрет, что женщины часто сами провоцируют сильную половину человечества на неподобающие поступки – играют, флиртуют, а потом жалуются на дискриминацию. Мы позволяем так обходиться с собой. Поэтому необходимо учиться выстраивать правильную дистанцию. Если мужчина видит явный отказ, он, как правило, отступает. Дружеские и, тем более, рабочие отношения должны строиться на уровне “человек – человек”, а не “женщина – мужчина”.

И.М.: – А я думаю, что мужчина, искренне заинтересованный в общении с вами, будет видеть в вас личность. Ведь диалог двух личностей строится на взаимном уважении и приятии. Это нельзя не увидеть и не почувствовать. Ну, а ситуации с открыванием дверей и пропусканием вперед, подачей руки и прочие знаки хорошего воспитания у мужчины – это как принять душ или сказать «спасибо» кассиру в супермаркете, вы же не анализируете это.

– Благодарю вас за откровенные и интересные ответы. И в заключение хотела бы спросить, что вы посоветуете женщинам, которые подвергаются дискриминации и не могут противостоять этому?

А.П.: Иметь свою позицию, идти до конца, отстаивать свои интересы. Задумайтесь, почему это произошло именно с вами. И второе: если вам не нравится, когда кто-то из ваших знакомых шутит на эту тему — просто не общайтесь с ним.

В.К.: – Причиной того, что женщина не может противостоять дискриминации со стороны мужчины, чаще всего является низкая самооценка. Мой совет: развиваться, заниматься собой и вообще себя больше любить. Потому что, если вы будете уверенно идти к своей цели, подобные проблемы вас не затронут. В ином случае всегда появляются люди, пытающиеся решать или делать что-то за вас, будь вы мужчина или женщина. Можно выбрать 2-3 образца женщин, жизнью которых вы восхищаетесь, и стараться следовать их опыту. При этом в пример не обязательно ставить сверхуспешных бизнес-леди. Существует довольно много женщин, преуспевающих и в семье, и в карьере. В конце концов, не все хотят быть владельцами большого бизнеса. Достаточно просто заниматься любимой работой, жить здесь и сейчас. Тогда все получится и никакая дискриминация вам не помешает!

К.Л.: – А может, это значит, что, действительно, женщина слаба и ей не надо идти в бизнес? Ведь бизнес – это своего рода игра. И в этой игре каждый играет своими сильными картами. Если же женщина не имеет «козырей», достаточной силы, чтобы вести переговоры с мужчиной, ей и нет смысла садиться за игровой стол.

И.М.: – Кстати, дискриминация бывает разной. От легких форм –  сексистские шутки и анекдоты, до эмоционального насилия. Физическое насилие – это уже уголовное преступление, здесь все регулируется уголовным кодексом. Предлагаю женщинам легкие формы – «троллить». Но если есть давление на работе или дискриминация в вопросах зарплаты, обязанностей, продвижения, стоит обращаться в суд. Для этого нужно знать свои права, ознакомиться с трудовым законодательством. Не молчите, говорите об этом, поднимайте тему в соцсетях, общайтесь с журналистами. Существуют профильные организации, которые могут помочь в решении этого вопроса.

Звоните на горячую линию Ла Страда или в общественную приемную УГСПЛ