Во всех книгах по психологии слово «успех» трактуется примерно одинаково, но бытовое выражение «жить хорошо» не объясняет никаких философских или этических загадок этого понятия. Что стоит за словом «успех»? Почему мы так страстно к нему стремимся? Каков образ жизни успешного человека? Что такое истинный успех? Большинство из нас уверено, что залог успеха – это привлекательная внешность и умение стильно одеваться. Но это только внешняя оболочка, а что внутри? Об этом Марина Ситник беседует с кибернетиком, философом, журналистом и президентом телестудии NewDay Наталией Бережной.
— Успех – это сочетание способностей и удачи, или это результат благоприятно сложившихся обстоятельств?
— Безусловно, обстоятельства должны сложиться. Можно ведь упорно трудиться и прикладывать усилия всю жизнь, а успеха так и не добиться.
— А как же знаменитое утверждение: упорный труд – залог успеха?
— Да, труд важен, но и удачно сложившиеся обстоятельства играют немаловажную роль в достижении успеха.
— Сегодня большинство людей зациклены на внешних атрибутах успеха – карьера, квартира, машина…
— Если вернуться во времена Советского Союза и вспомнить, то три позиции – машина, квартира, дача – в сознании человека присутствовали всегда. Мы выросли на этих понятиях, именно они были неизменными атрибутами человека, достигшего определенного благосостояния, но не более того. И стоит ли их считать атрибутами внешнего успеха? В конце концов, каждый человек по-своему понимает успех. Есть еще и социальные атрибуты успеха, и от социума зависит, какого человека стоит считать успешным, а какого нет.
— Ну, а каковы ваши критерии успеха? Вы и кибернетик, и журналист, и телережиссер, и в каждой из этих областей вы добились успеха…
— Моя жизненная позиция – доводить начатое дело до конца. Начал – надо получить результат. Для меня успех – это прежде всего интерес. Если мне неинтересно, никакие атрибуты успеха меня не привлекают. Работа может принести мне определенное благосостояние, но если она мне неинтересна, я не буду ею заниматься. Потому что уверена: такая позиция приводит к саморазрушению.
— Добившись успеха в определенной области и меняя вектор своей деятельности, вы не боялись из разряда успешных людей перейти в ряды неудачников?
— Во-первых, обстоятельства так складывались, что мне приходилось менять область деятельности. А во-вторых, каждый раз я боялась. Нельзя сказать, что человек бесстрашен, – такого не бывает. Всегда есть опасения, боязнь. Но в этом и состоит драйв – преодолеть внутренний страх. Когда ребенок впервые заходит в воду, держась за руку родителей, а потом отпускает ее и плывет сам – вот это я называю преодолением себя и своих внутренних страхов.
— Должна заместить, что мы сейчас как раз говорим с вами о внутренней стороне успеха…
— Конечно, это и есть внутренний посыл. Когда ты сама с собой договорилась и преодолела внутренние страхи, все складывается в твою пользу, и тебе помогает сама судьба. Я это точно знаю.
— Успех, как и все в нашей жизни, имеет обратную сторону, и порой самое трудное – справиться со свалившимся внезапно успехом…
— Когда успех обрушивается на неподготовленного человека, конечно, он теряется. До этого у него была определенная жизнь со своим кругом общения, привычками, распорядком дня, и вдруг все меняется. Успех выбивает его из привычной среды, а новую среду он еще не создал и не освоил. И часто бывает, что ранний успех ломает человека, он то ли пускается во все тяжкие, то ли перестает работать и бестолково тратит свою жизнь.
— А вам приходилось самой преодолевать подобные трудности?
—У меня все было достаточно последовательно. Я не могу сказать, что достигнутые результаты приносили мне безумные финансовые доходы. Меня всегда считали успешной, мне всегда завидовали, но почему-то никто никогда не задумывался над тем, каким трудом мне все это дается и какие сложные коллизии мне приходится переживать. В 1991 году я потеряла мужа. Ему было всего тридцать девять лет, в тот момент мир для меня рухнул. А радиостанцию «Рокс» я создала в 1993 году, но почему-то все мои знакомые говорят: «Конечно! Тебе же муж в наследство оставил радиостанцию». Минуточку, господа, он оставил мне мечту, которую я не могла предать. И, невзирая ни на что – ни на то, что радио для меня было абсолютно чуждой областью (не было опыта в этой области), ни на то, что я никогда не работала в бизнесе (на тот момент я была преподавателем марксистко-ленинской диалектики), – я стала воплощать его мечту в жизнь. Произошел слом, я вошла в воду и поплыла, одна, без посторонней поддержки. Я начала переводить устные договоренности мужа в договорные отношения и не боялась подписывать эти документы и брать на себя ответственность, хотя очень слабо представляла, во что все это может вылиться и что я буду со всем этим делать. Я всему училась в процессе работы, и для меня это было очень сложно. Но кто это видел?! Никто не делал скидку на то, что я женщина. На одной из встреч с президентом УРТ-концерна мне было сказано: «Наталья Николаевна, вы ввязались в мужскую игру, если вам трудно, предайте это тому, кому трудно не будет. Но не требуйте себе преференций, потому что вы женщина».
— Что воспитал в вас успех?
— Ответственность. Он воспитал во мне понимание того, что за все принятые решения именно я несу ответственность. Когда ты сама принимаешь решение, некому говорить, что из-за тебя я не стала тем, кем хотела. Родители никогда не решали, где мне учиться, я сама в нелегком выборе между журналистикой и кибернетикой выбрала именно кибернетику. Был запредельный конкурс, поступить на факультет кибернетики по тем временам было все равно, что выиграть автомобиль «Волга» в лотерею.
— Успешных людей считают баловнями судьбы, якобы их что-то ведет по жизни и кто-то охраняет. Вы верите в ангела-хранителя?
— Да. Но не в том смысле, что вот тебе чего-то захотелось, ты попросил у своего ангела-хранителя, и он все бросил и побежал тебе помогать…
—О, если бы все было так просто…
— Все надо заслужить. Твои поступки и мысли должны быть в гармонии с окружающим миром, и надо помнить, что все зло, которое ты совершишь, вернется обратно. Может, некоторые люди понимают это достаточно поздно, но от этого ничего не меняется. Все зависит от внутренней чистоты души. Каждый ведь принимает решение индивидуально, как поступить в той или иной ситуации — перейти нравственные границы, чтобы заработать кучу денег и сорвать куш, или этого не делать.
— Многие современные люди, особенно девушки, хотят получить все и сразу — я выйду замуж за миллионера, и у меня будет все хорошо…
— Они просто не понимают, что такое выйти замуж за миллионера. И забывают одну простую истину – сколько ты в себя вложил, то ты и получил. И муж, которого ты получила, совсем не обязательно решит все твои проблемы, а может так получиться, что он тебе еще добавит проблем, с которыми ты до сих пор не сталкивалась. Красота — быстро портящийся товар, и делать на нее ставку глупо.
— Я часто сталкиваюсь с людьми, которые живут по принципу: «Я не общаюсь с неудачниками…»
— В этом что-то есть. От таких людей исходит негативная энергетика. Ведь неудачи не сами по себе образовались, это либо ошибки, либо неправильные действия, либо собственный посыл у тебя не тот. Ведь, если человек, достигая успеха, делал людей несчастными, шагал по головам, а потом вдруг его накрывает волна неудач, он тут же вопрошает: «За что»? А все просто: негатив вернулся, и все успехи враз растаяли. И дело здесь не в наказуемости. Энергия имеет свои законы существования — действие равно противодействию: если вы надавите на пружину, она распрямится, если вы наступите на грабли, они стукнут вас по лбу. Поэтому, какую энергетику ты отправил, та и вернулась. Что посеешь, то и пожнешь. И очень многие известные бизнесмены очень дорого заплатили за свою нечистоплотность.
— Составляющие успеха…
— Девяносто пять процентов — это труд. И пять процентов – везение.
—Сколько процентов удачи заложено в вашем телевизионном проекте?
— Будучи в достаточно зрелом возрасте, я не комплексовала: пошла и поступила в театральный институт на режиссуру и телевидение, причем на общих основаниях, сдавая экзамены наравне с девочками и мальчиками, которые были младше меня лет на двадцать. Просто надо понимать, чего ты хочешь на самом деле, а не что бы ты хотела, чтобы в тебе оценили окружающие. Вот у меня есть красота, и пусть меня любят за эту красоту. Так не бывает. Надо работать над собой, ставить цели и добиваться их упорным трудом. Я сдала экзамены в числе лучших, и не потому, что пришла в короне, а потому, что к экзаменам отнеслась серьезно. И у меня все получилось. А что касается удачи в моей телевизионной деятельности, то это, безусловно, счастье встречи с интересными людьми. Но не стоит забывать: каким бы интересным человек ни был, надо прописывать интересные сценарии, задавать нетривиальные вопросы. Этого никто не отменял. Так что мой рецепт успеха прост: надо к трудолюбию добавить немного удачи.
Текст: Марина Ревера
Фото: Александр Линкевич
Больше статей из рубрики «Лицо с обложки»:
Наталия Безбах: счастье не измеряется деньгами;
Философия жизни Виктории Продан;
Карина Бондарчук: «у каждого своя мера счастья»;
Светлана Юлдашева: «luxury — cтатус ко многому обязывает…»;